Por
Javier Coria. Fotos: Francesc Sans
La pregunta:
“¿Tú confías en Artur mas?” le fue
realizada al líder de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC), Oriol Junqueras, por un estudiante de
la Universitat Pompeu Fabra durante una charla que el presidente de ERC mantuvo
en el Campus Ciutadella de dicha universidad catalana, el pasado 18 de febrero.
Después de una hora de conferencia económica que levantó más de un bostezo, a
pesar de las indudables cualidades didácticas de Junqueras, historiador y
doctor en historia del pensamiento económico, los alumnos pudieron realizar
preguntas que animaron el acto. Aquí les resumimos algunas de las ideas
expuestas por el dirigente independentista y las interrogaciones de los
jóvenes.
El
discurso de Junqueras quería tener un perfil de izquierdas, siempre moderada,
posibilista, eso sí -y que a algunos nos puede sonar socialdemócrata-, y para
ello no dejó de citar: “Hay un divorcio
creciente entre la política y el poder”, y para evidenciar que el “poder”
lo tienen los de siempre, una obviedad que no necesitaba ninguna clase
magistral, Junqueras explicó la anécdota del ex presidente del Brasil, Lula,
cuando corrigió a un periodista diciéndole que ellos no habían llegado al poder, sino al gobierno. Estas amenazas del poder económico que crea las
crisis económicas combinando inflación, deflación y recortes salariales, las
trajo el líder de ERC a la actualidad de la política catalana, ya que en el
fondo de esta reflexión estaba una respuesta, que más tarde concretaría, a los
dirigentes de las organizaciones patronales de la CEOE y Foment del Treball,
que en estos días han hecho declaraciones desmarcándose del proceso
soberanista: “Los que más lecciones dan
sobre las bondades de la libre competencia –y que no quieren que los ciudadanos
voten- después no la practican”. Aquí Junqueras se refirió al control de
unos pocos sobre el mercado, el oligopolio de los bancos y el sector
energético, diciendo: “Algunos de
aquellos que les gusta llamarse “grandes empresarios” del país y que, en
general, gestionan empresas que están fuera del mercado competitivo, porque
actúan en mercados de precio regulado por el sector público”. Junqueras
recordó que la “inmensa mayoría” de
las empresas catalanas no están en el Foment, y apeló a construir grandes
consensos para construir un discurso que se pueda explicar al: “90% de los empresarios que sí trabajan”. Para terminar sobre este punto añadió:
“Nos hemos pasado veinte años oyendo que
lo que había que hacer era liberalizar el mercado energético, y dicho mercado
no está liberalizado, está privatizado, pero no liberalizado. Y el mercado de
las comunicaciones, en muchos aspectos, tampoco ha estado liberalizado. Muchos
otros mercados relevantes para el futuro de nuestra economía, no son mercados
regulados por la libre competencia. El sector financiero está más concentrado
que nunca, y es más oligopolista que nunca”.
Después
de decir que los estados europeos actuales están haciendo muy poco para
solucionar los retos económicos, dio un dato significativo: “Las tres últimas crisis económicas del
Estado español, y con él Catalunya, han llevado consigo un 20% de paro, cosa
que no ha pasado en otras economías del mundo occidental. Sí no ha pasado en
otras economías debe ser porque no es inevitable que pase. ¿Algo estaremos haciendo mal? Debemos
reflexionar sobre nuestros modelos productivos (…), hemos creado puestos de
trabajo en sectores con poco valor añadido, muy por debajo de los niveles de
formación de nuestros jóvenes, que tienen que salir del país para adecuar su
formación con la realidad del mercado laboral”.
En el
turno de preguntas que efectuaron los estudiantes destacó la que citamos al
principio, que fue recibida, por lo espontáneo, con risas y aplausos:
¿CONFÍAS EN ARTUR MAS?
La
respuesta del profesor Junqueras fue: “Confío,
quiero confiar y necesito confiar, y los matices que se derivan de estas tres
respuestas en una, como la Santísima Trinidad, ilustran la complejidad de la
situación, y no quiero añadir más”. Lo que está claro es que para muchos
votantes de izquierdas se les hace difícil entender los equilibrios que está
haciendo ERC. Por una parte el señor Junqueras fue nombrado oficialmente el
jefe de la oposición, y por otra parte, su partido mantiene una coalición
parlamentaria con el gobierno de CiU, pactando programas de gobierno en
diferentes materias con el presidente Artur Mas, al que ERC ayudó a ser
presidente de la Generalitat. Pero el joven, que tiene madera de periodista,
repreguntó citando al presidente de Foment, Joaquín Gay de Montellà, que
recientemente ha vuelto a insistir en lo que la propia CiU defendía hasta hace
poco, el pacto fiscal: “El dirigente de
la gran patronal que dijo que siempre había apostado por el pacto fiscal…, de
momento la apuesta no la ha ganado ni una vez. Yo no sé si confiaría los
intereses de mis empresas a alguien que nunca gana ninguna apuesta, y que
además de no ganarlas, persiste en una apuesta que no tiene ninguna perspectiva
de ganar”, dijo Junqueras.
¿Y SI NO SE CELEBRARA EL REFERENDO?
El
momento en que el dirigente de ERC recibió más aplausos fue cuando,
respondiendo a otro alumno que la había preguntado qué pasaría si no se
celebraba la consulta y teníamos que ir a unas elecciones plebiscitarias,
señaló Junqueras: “No especularé sobre
escenarios alternativos, cuando el mejor escenario que tenemos es el del
referendo, y si especulo debilito el referendo. Si entrara en ese campo de
especulación, aquí, los compañeros de la prensa, harían un titular de
demisiones cósmicas sobre mis dudas, y yo no pongo en duda nada, y menos el
referendo, que lo habrá e irán a votar Dios y su madre. La pregunta más
interesante no es qué pasará si no podemos votar, sino qué hará el Estado para
impedir que votemos, porque según lo que hagan, nos estarán regalando la
victoria a la vista de todo el mundo. Tenemos que intentar tener la máxima
tranquilidad de espíritu, porque habrá campañas de todo tipo. El referendo es
insustituible y no nos resistiremos a no votar”.
Junqueras
también respondió a preguntas sobre los “mecanismos
de interpretación” de los resultados de la doble pregunta que se hará a los
ciudadanos. Dijo que serán “mecanismos
de sentido común”, y vaticinó que el sí-sí obtendría más del “60% de los votos” si todos los
convencidos van a votar, y añadió: “Los
que piensan votar sí-no, que es muy legítimo y respetable, se las hará muy
difícil cuando vean que el decir no a la segunda pregunta no les garantiza
ninguna esperanza en que mejoren las relaciones entre la sociedad catalana y la
española. Para convencer a los indecisos tenemos un aliado magnífico, el Estado
español”.
¿UNA CATALUNYA FUERA DE LA UE?
El líder
independentista también salió al paso de las declaraciones del actual
presidente de la Comisión Europea, el señor José Manuel Durao Barroso, que dijo
que sería muy difícil que una Catalunya independiente entrara en la Unión
Europea: “El señor Barroso tiene poca
credibilidad, ya que apoyó la guerra de Irak y dijo que había armas de
destrucción masiva”. El ejecutivo comunitario ya matizó las palabras de su
presidente diciendo que las futuras consecuencias legales de la independencia
de Escocia o Catalunya se expresarán cuando algún miembro lo pida, y se plantee
un escenario preciso. Pero Junqueras desplegó toda una batería de argumentos
para disipar el miedo a una Catalunya independiente fuera de la UE: “Nosotros ya somos ciudadanos de la UE, y
no hay ningún mecanismo jurídico establecido en los tratados constitucionales
de la UE, para excluir de la ciudadanía europea, a aquellos que ya son
ciudadanos. Nosotros cumplimos todas las condiciones que se exigirían para la
entrada de un nuevo miembro, nosotros ya lo somos, y cumplimos todas las
condiciones, sería un contrasentido jurídico que nos impidieran la entrada
cuando cumplimos estas exigencias. El único argumento en el que se basaba
Barroso era en el veto del Estado español, pero habría que ver si los otros
miembros de la UE aceptarían un veto que pusiera en cuestión la europeidad de
una Catalunya independiente. El Estado español no quiere reconocer a Kosovo,
pero en cambio Kosovo es beneficiaria de todas las libertades fundamentales de
la UE, en una decisión adoptada por las instituciones al margen de cualquier
votación. España no pudo votar, no le dejaron ni votar, ni nadie le preguntó al
Estado español si quería ejercer un veto sobre la libre circulación de personas,
capital, de bienes y de servicios de los kosovares”.
Pero a
los argumentos políticos, Junqueras añadió los económicos:
“El 70% de las exportaciones de
España hacia Europa pasan por Catalunya, sería extraño que quisieran dificultar
este tránsito. Al margen de lo que quiera el gobierno español, que es muy
legítimo y lo respetamos, hay otras opiniones que son significativas en el
mundo, y entre esas opiniones están las de muchas grandes empresas que tienen
sede en Catalunya y que tienen interés en que la economía catalana siga siendo
tan abierta como es o más. Se me ocurren algunos nombres de dirigentes de
empresas que, a lo mejor, cuando llamen a ciertos dirigentes políticos europeos
serán más sensibles que cuando los llama el presidente del gobierno español”. Después de hablar de
la deuda de las administraciones públicas españolas y catalanas, Junqueras
arrancó unas risas de la concurrencia cuando hizo un silencio dramático después
de decir: “La deuda de la Generalitat
está nominada con el titulo de deuda del Reino de España, no de la Generalitat
de Catalunya”.
USTED, SEÑOR ORIOL, ¿A QUÉ INTERESES
REPRESENTA?
A punto
de finalizar el acto, un joven rompió el ambiente cómodo y verdaderamente
propicio en que se desarrolló el debate con el presidente de ERC. El estudiante
sacó a colación la visita que hizo
Oriol
Junqueras a las instalaciones de la fábrica textil Mango, presidida por Isaac
Andic, con el que Junqueras se fotografió, subiendo la imagen al muro de su
Facebook, con el pie de foto siguiente: “Apostar
por la industria propia es una prioridad”. El joven que interpeló a
Junqueras le preguntó: “¿Es este el
modelo productivo de ERC para la Catalunya del futuro? Usted, señor Oriol, ¿a
qué intereses representa?”, le recordó que Mango no quiso indemnizar a las
víctimas de Bangladesh, donde el derrumbe de un edificio de empresas textiles
produjo 1.100 muertos, hombres, mujeres y niños. Mango, a través de la empresa
Phaton Tac, fabricaba prendas allí. El pasado diciembre, tras la presión
popular, cuatro empresas textiles que operaban en el edificio siniestrado
decidieron financiar un fondo de 40 millones para indemnizar a las víctimas.
Mango se desvinculó del acuerdo aduciendo que la empresa contratada aún no
había empezado a fabricar sus prendas, cosa que el The New York Times desmontó en un reportaje donde se incluían
varias entrevistas con los trabajadores, que dijeron que ya estaban
confeccionando prendas para Mango. Junqueras, visiblemente molesto, le dijo: “Vente conmigo un día a visitar a los
trabajadores de Mango y les dices todo eso, que son asesinos, cómplices de no
sé qué, y agresivos con el medio ambiente…, ven, te lo digo en serio”. Aquí
el señor Junqueras hizo un poco de trampa, ya que el joven, lógicamente, no se
refería a los trabajadores, sino a los dirigentes de la empresa, pero siguió el
líder de ERC: “Mango es una empresa,
como tantas de nuestro país, que es posible que hagan cosas mal, pero para ello
hay tribunales que los deben juzgar llegado el caso, pero es evidente que es
una empresa que genera riqueza en nuestro país, entre otras formas mediante la
contratación de miles de personas que trabajan en muchos ámbitos de esta
compañía. Es muy importante que tengamos empresas que importen, y tenemos que
ser muy exigentes en el comportamientos de estas empresas en el mundo, siempre
que podamos…”. Luego se salió por la tangente explicando cómo los
trabajadores de muchas multinacionales participan en los consejos de
administración y lo necesario que son estas compañías para acabar con el paro y
mejorar la economía, una obviedad que no respondía a la pregunta del joven, que
resumiendo era si ERC en casos flagrantes como el citado, pondrían por encima
los intereses económicos a los de las personas. Un servidor salió de allí con
la duda.
PUBLICADA ORIGINALMENTE EN LA REVISTA RAMBLA Y EN EL DIARIO PÚBLICO
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